Viernes 10 de octubre, día crucial en Albi: Cédric Jubillar será interrogado extensamente en un interrogatorio sumario. Hasta ahora, solo ha sido interrogado por breves periodos y sobre temas específicos. LT seguirá en @franceinfo👇🏻
Antes de escuchar a Cédric Jubillar, el psicólogo que evaluó al acusado debe testificar. La sala del tribunal y la sala de transmisión están abarrotadas de espectadores y periodistas.
La audiencia está abierta. Escuchamos a Philippe Genuit, experto en psicología del Tribunal de Apelación de Toulouse. Se reunió con Cédric Jubillar durante cinco sesiones en 2022.
Las entrevistas duraron aproximadamente una hora. «Todas tuvieron lugar en la sala de aislamiento del centro de detención preventiva de la prisión de Seysses», añadió, precisando que suelen tener lugar en la sala de visitas del abogado.
El experto comienza con una extensa introducción sobre el concepto de revelación. «Ya es muy difícil para una víctima revelar su situación; lo vemos con niños que han sido víctimas de incesto, lo vemos en la violencia doméstica», explica.
«Una persona puede ser autor en un momento dado, víctima en otro. O incluso víctima primero y autor después», añade Philippe Genuit.
Llegamos al tema principal: Cédric Jubillar. «Se presentó cortésmente en todas las entrevistas, sin cambiar su postura ni su forma de actuar», explica.
"No mostró cambios de humor, pero percibimos una postura rígida cuando le sugirió al perito que podría ser negligente, sobre todo en el estado y orden de la casa", señala la psicóloga experta.
"Siempre me ha hablado de forma controlada, es decir, concretiza: no deja lugar a la sorpresa. No parece ni desestabilizado ni desestabilizado", subraya.
«Cédric Jubillar ha demostrado una inteligencia lógica eficaz: está atento a las preguntas y responde espontáneamente, sin que esto afecte a su pensamiento», continúa Philippe Genuit.
"Puede admitir que dice cosas desagradables, que no le importa y que podría ser considerado insoportable. En cuanto a los presuntos hechos, mostró mucha distancia", explica el experto.
"Es capaz de empatizar y de sentir lo que sienten los demás. Pero lo difícil para él es medir su propio sufrimiento y el sufrimiento de los demás", analiza.
Cédric Jubillar "afirma al mismo tiempo que no es responsable de la desaparición de Delphine Aussaguel y muestra, en la entrevista, poco afecto hacia ella", subraya el psicólogo experto.
Observa en su discurso una forma de "exceso en la expresión".
El experto ofrece una presentación muy tortuosa, salpicada de referencias a la etimología griega. Nos alejamos del acusado... Muchos en el público madrugaron para estar presentes. Algunos escuchan atentamente. Otros se impacientan y parecen circunspectos.
Philippe Genuit aclaró que sugirió a los acusados que trabajaran "en la revelación y no en la confesión, que es tarea de los tribunales". "Revelación sobre su filiación y su madre, en relación con la filiación", aclaró.
Ejemplo de oración: «La verdad jurídica se basa en la evidencia común y discutida, en la objetividad y el consenso. Hemos intentado mantener una postura de cientificidad, y la epistemología consiste en actuar sobre el lenguaje para adecuar las palabras al universo descrito».
“Para concluir, citaría a Aristóteles: el ignorante afirma, el docto duda, el sabio reflexiona”, concluye el experto.
No sentimos que hayamos aprendido mucho de Cédric Jubillar después de esta presentación de casi una hora de duración.
El presidente le pregunta si es habitual reunirse con un acusado cinco veces para una evaluación pericial. "Gracias por usar la palabra 'habitual' y no 'normal'", responde el perito, reconociendo que ha visto a Cédric Jubillar más de lo habitual.
La presidenta también señala que su informe, de unas cuarenta páginas, también es inusual. «Sí», responde el experto, admitiendo que, normalmente, se presentan «diez o quince páginas».
El presidente señala que no mencionó su adicción al cannabis, a pesar de que Cédric Jubillar podía fumar entre diez y quince porros al día. «No podría», dice el experto entre risas, antes de responder.
"Él quiere tener una alta opinión de sí mismo, pero no estoy seguro de que tenga una alta opinión de sí mismo", analizó el experto, cuestionado por el fiscal general.
"Cuando menciona la palabra 'criminal', no dice 'cometí un delito', dice: 'soy un criminal en la nomenclatura carcelaria'", añade.
El fiscal general vuelve a las dificultades que vivió Cédric Jubillar en su infancia, al hecho de que «pudo haber sufrido abandono». El experto lo interrumpe y matiza: «Es un sentimiento de abandono».
Y continúa: «Leo 'Ouest-France' todos los días, lo cual, creo, refleja con bastante fidelidad lo que aquí se dice, y su madre no habla de abandono. Ella estaba en apuros y el niño fue abandonado, pero él no fue abandonado».
"Pero eso no evita que el niño se sienta abandonado", añade.
El público abandona la sala de retransmisiones: una veintena de ellos se han marchado.
El abogado de la parte civil, Mourad Battikh, le pregunta: «El día que Cédric Jubillar sepa que ella (su esposa) no regresará, porque pretende irse a otro lugar y empezar una nueva vida, ¿cuál podrá ser su reacción ante sus declaraciones?».
"Dado que sus padres se separaron y regresaron, existe la posibilidad de que la separación quede borrada por un regreso", responde el experto.
«Y el día que se enfrente a la imposibilidad de ese regreso, ¿qué reacción podría provocar eso?», le pregunta el abogado.
"No es saber que no volverá, sino más bien las circunstancias y el ambiente, si aún hay cariño o un sentimiento de rechazo. El ambiente es tan importante como el acto de la separación", analiza la psicóloga experta.
Hay separaciones que salen muy mal, otras bien. Lo que permite que siga habiendo conexión son los hijos. Pero el periodo posterior a la separación parece algo que corta, pero no algo que se pueda soportar», añade.
"Hablas de las personas importantes en la infancia de Cédric. Cuando le preguntas: '¿Y tu madre?', responde: 'Estuvo bien, pero no es una persona importante'", señala Géraldine Vallat, abogada de Nadine Fabre, la madre del acusado.
Continúa: «En la mañana del 16 de diciembre (2020), sintió una necesidad urgente de contactar a su madre. ¿Cómo podemos explicar este comportamiento? ¿Podemos hablar de una relación utilitaria con su madre?»
"No creo que fuera una relación utilitaria, en el sentido de que todo se centrara en lo utilitario. Hay un elemento de decir: 'Necesito a alguien con quien hablar'. Puede haber un momento de utilidad, pero no se centra en lo utilitario", analiza.
El perito lleva hablando desde las 9:00 a. m. Continúa siendo interrogado por los abogados de la parte civil, y la defensa aún debe responder. El interrogatorio de Cédric Jubillar podría no comenzar hasta esta tarde.
Laurent Boguet, abogado de los niños de Jubillar, le pregunta qué efecto puede tener el consumo excesivo de cannabis "sobre la percepción de los estímulos externos".
"No soy toxicólogo, pero habiendo trabajado en el campo psicocriminológico durante cuarenta años, casi todas las personas que acabaron en prisión y que cometieron delitos, sexuales o asesinatos, tomaban psicofármacos", señala el experto.
"El cannabis es una droga psicotrópica", recuerda.
El experto se lanza a la etimología del término "convicción íntima". Un murmullo de fastidio se alza desde los bancos del público en la sala de retransmisiones. "Vale, sí", intenta interrumpir Laurent Boguet.
Laurent Boguet recuerda que Cédric Jubillar insultó a los guardias de la prisión, declarando: «Están siendo violados por sus esposas, me importan un bledo esos pequeños cobardes». El abogado le pide que interprete esta declaración.
Philippe Genuit cree que se trata de un «mecanismo de proyección para explicar el problema al que nos enfrentamos». «Los niños de primaria dicen: «Quien lo dice es quien está ahí»», añade.
Se suspende la audiencia para que el perito descanse. Se reanudará a las 11:40 a. m., presumiblemente con preguntas de la defensa.
La audiencia se reanuda con las preguntas de Laurent De Caunes, todavía del lado de las partes civiles. «Dijo que el Sr. Jubillar no tolera la idea de ser menospreciado. ¿Pero acaso menosprecia a los demás?», pregunta.
"Es capaz de decir que no le importa lo que digan los demás. Por eso hablé de paresia. Y al mismo tiempo, puede llegar a extremos...", observa el psicólogo experto.
"Ya no era mi esposa", le dijo Cédric Jubillar al experto. Una declaración que causó sorpresa en el abogado Laurent de Caunes. Philippe Genuit analizó: "Su casa es SU casa. Su esposa es SU esposa".
El experto afirma no haber escuchado a ninguna víctima hablar de él. «Pero puede quejarse, puede proyectar sus propios demonios en los demás», afirma.
"Puede desplomarse cuando lo bajan, lo empujan más abajo del suelo, o al menos cuando él lo siente así", continúa la experta psicóloga.
"Y puede, en su discurso, y quizás en sus acciones, tener lo que Claude Balier, psicoanalista y psiquiatra, autor de 'Psicoanálisis de las conductas violentas', llamaba: 'el recurso a la acción contra la angustia de aniquilación'", explica.
Philippe Genuit invoca la expresión: «Cuando no tienes nada, no eres nada». «Y si no tienes nada... puede llevarte a la acción», afirma.
Laurent Nakache-Haarfi, aún en la parte civil, le pregunta si el acusado parecía manipulador. "No percibí ningún deseo por parte del Sr. Jubillar de manipularme para presentarse como más atractivo de lo que es", afirma el experto.
"Pero no puedo decirte que no me dio algunas pistas para que saliera como él quería. Sí, puede que me haya manipulado, pero no sentí ninguna manipulación de su parte", añade. Así que no hay una respuesta clara sobre este punto.
Ahora es el turno de la defensa de hacer preguntas. Es más de mediodía cuando Emmanuelle Franck toma el micrófono.
"Por otra parte, todo el mundo ha intentado encontrar, en su experiencia, respuestas sobre las razones de un paso a la acción que no sabemos si es meditado o impulsivo", señala.
"¿Su actitud de 'me da igual' tras la desaparición de Delphine puede corresponder a su personalidad y no ser necesariamente un signo de otra cosa?", se pregunta el abogado.
"Me transmite esa actitud de indiferencia, una postura provocadora, y él mismo dice: 'Soy provocador'. Y ahí está lo que la gente puede testificar sobre lo que siente", responde el psicólogo experto.
"No puedo ponerme en el lugar de la gente y decir: 'Están equivocados' o 'Tienen razón'", añade.
"La investigación de personalidad ha demostrado, sin embargo, que Cédric Jubillar tuvo un pasado accidentado, con una madre que lo abandonó, incluso en esta audiencia, y un pasado marcado por colocaciones en familias de acogida y retiradas de ellas", relata el abogado.
Y continúa: «Sin embargo, el investigador de la personalidad utilizó el término resiliencia. Era un niño que siempre tenía una sonrisa en el rostro y desarrolló la capacidad de adaptarse a su destino».
"¿No podríamos imaginar que, a pesar del sufrimiento causado por el divorcio de Delphine Jubillar, una vez más, habría podido haber una aceptación y una adaptación progresiva a esta situación?", se pregunta Emmanuelle Franck.